Camera Obscura

Fd fotograf, numera förläggare - men plåtar såklart fortfarande och bloggar i tid och otid ;-)

Starka varumärken väcker starka känslor - eller hur är samtalstonen på Fotosidan? #blogg100

Hur är samtalstonen oss emellan här på Fotosidan - i bloggar, i bildkommentarer och i de olika diskussionsforumen? Har vi tappat bort "god ton" och "allmän hyfs"? Eller har vi aldrig haft det? Eller låter vi enskilda incidenter, allmänna surpuppor samt verkliga eller upplevda påhopp ta för stort mentalt och verbalt utrymme?

Eller är det så enkelt att starka varumärken väcker starka känslor?
Och allt som inte passar perfekt in i den allmänna "så skall vi vara" mallen - som tex DOGMA - är väldigt provocerande för vissa? Kanske med all rätt?

Så om man inte vill provocera någon fotosidan-medlem i onödan ska man helst fotografera fåglar, gärna med Canon eller Nikon och sedan blogga om det i allmänna, möjligtvis lätt humoristiska ordalag… ;-)

Inlagt 2014-04-24 23:58 | Läst 9679 ggr. | Permalink

#blogg100 Att hinna blogga Beroende av bloggen Blogg100 Brand suicide Leica Leica T Vad skall jag blogga om?Words of wisdom

2014-04-25 00:10 alf109

Så är det. :)
-affe

2014-04-25 00:17 Erik Madsen

Väl skrivet Johan.
Jag blandar mig inte mer i de hetsiga diskussioner de leder ingenstans. För och emot färg och svartvitt eller Nikon, Canon Leica o.sv. Låt oss tala om fotografering.
Hälsningar Erik / DK

2014-04-25 01:43 gorred

Det behöver inte vara fel med starka känslor och ett djupt engagemang eller ens provokationer. Nätdiskussioner har emellertid tyvärr en tendens att tappa normal samtalston och spåra ur i det avseendet, vilket är tråkigt.

Sanningen ligger väl som alltid i betraktarens öga, men där jag ändå kan tycka att det finns en ökad känslighet i båda lägren, både hos de som förfäktar en ide och de som tycker annorlunda. Det blir lätt, enligt min uppfattning grad av rigiditet hos alla som tycker att det de gör är det enda rätta vilket försvårar fortsatta diskussioner och får dem att spåra ur med plumphet och onödig hätskhet som följd.

Jag har inget bra svar eller någon smart lösning att hålla normal och anständig samtalston, men jag tycker ändå det är viktigt att fortsätta diskutera, att fortsätta hålla på sitt och ge uttryck för sin åsikt. Lyhördhet och respekt är viktiga ingredienser, även i hetsiga diskussioner.

2014-04-25 07:34 Benganbus

Jag tror man även får se det i ett litet större sammanhang,
frånsett Leica alltså ;)
för med internet så kan nästan alla vara med i diskussionerna!
Så va det inte förr!

Å vad gäller Leica, så är Leica analog för mig!
Å det kan det nog också bli en diskussion om! :)
/B

2014-04-25 09:06 malmön

Du träffade rätt på spiken. Läser gärna bloggen, och tom. ger ibland någon liten kommentar. Försöker göra det i mitt tycke med humor. Men ibland uppskattas det inte alls. Humor är inte tillåtet ! Man borde sin blogg ha en upplysning om detta : Tål inte det minsta Humor, är inte skojvänlig !! Det saknas en pool här för surpuppor. Hans

2014-04-25 09:52 syntax

Det har naturligtvis alltid funnits bildade människor och obildade människor. Det ligger i sakens natur att de obildade är i stark majoritet ( sug på det alla ordbajsande näthatare).
Förr fans det en redaktör eller en litteratör som slängde skräpet i papperskorgen, så att läsekretsen inte behövde ta upp sin tid med svaga texter och rent befängda resonemang. Numera när alla kan säga sitt, och även gör det, står man inför ett tidsödande sorteringsproblem.
Ordspråket säger att; "det som väl har kommit ur munnen, går inte att stoppa tillbaka in igen" - på nätet är det ännu värre. Det som man väl har skrivit, ligger kvar och är sökbart för avsevärda tider. Det borde alla ordbajsande illiterata personer tänka lite närmare på.

Anders F. Eriksson 2014-04-25 10:36

Passande med en kommentar som håller en synnerligen otrevlig ton :)

syntax 2014-04-25 15:27

OK - jag kanske inte bemödar mig om ett "trevlighetsindex" anpassat just för dig, men hur förhåller det sig i sak?

2014-04-25 10:53 Chasid

En ständigt återkommande myt om Leica är att det är en kamera för tandläkare och bättre bemedlade. I mångas ögon har den myten blivit en sanning som de inte är sena att dela med sig av så fort varumärket Leica dyker upp. Men sanningen är att sedan Leica M 240 lanserades har allt fler fotojournalister hittat tillbaka till Leica. Anledningen är att de vill ha en diskret kamera som fungerar i alla förhållanden. Leica M 240 är den första digitala Leican som svarar till deras högt ställda krav. Ser man till kostnaden så kostar inte en Leica M 240 med ett 35 eller 50mm objektiv speciellt mycket mer än vad Canons och Nikons toppmodeller med tillhörande objektiv gör.
/MIkael Good

Anders F. Eriksson 2014-04-25 11:28

Naturligtvis är Leica M 240 en kamera för fotografer också, men det ÄR många som köper Leica för statusen snarare än dess fotografiska kvaliteter. Skriver man något negativt om dessa kameror är det dock genast ett gäng som dyker upp och kommenterar att skribenten minsann inte vet vad Leica är, aldrig har hållit i någon eller är allmänt obegåvad och inskränkt.

Leica gör bra kameror (fast jag är inte övertygad om att Leica T är så himla bra att det motiverar priset), men de har precis som alla andra tillverkare nackdelar.

Benganbus 2014-04-25 11:34

Mikael!
Nja, myt och myt...? ;)
Leica har ett mytos omkring sig som lockar människor med pengar!
Även om man inte har en Leica, så vet man vad Leica är!

På 1930-talet och fram till 1950-talet och kanske ännu längre fram, så va det andra kameror än Leica som var mer exklusiva, tex Contax med sin Zeissoptik! Så gärna Zeissoptik på en Leica på den tiden!
Men så kom M Leican som var en mycket smidig kamera för bla pressfolk, och det var sökaren som var revolutionerande men även de små kompakta och nu ljusstarka objektiven!
Även om en del fritänkade pressfotografer gärna satte på Canon och Nikonobjektiv!
Och så blev den analoga M Leican en gatufotokamera för en liten men välkänd grupp fotografer!
Å de e väl där som den ursprungliga historien om Leica slutar! ;)

Nu är Leica ett skickligt, stort och kunnigt optikföretag, men mycket bra produkter som lever gott på det lilla röda märket! Även bland läkare och tandläkare och gemene man! :)
/B

2014-04-25 13:46 Per-Erik Nilsson

Leica är kamerornas motsvarighet till Rolex och Breitling. Den som fattar fattar...

Anders F. Eriksson 2014-04-25 15:50

Jag förstås absolut tjusningen med dyr finmekanik (även om jag inte skulle lägga de pengarna på en klocka), men jag tror inte Leica T innehåller särskilt mycket av mekanik ;)

2014-04-25 15:34 Dubbelolle

Hehe, jag tycker iallafall att Leican va mycket snyggare förr, utan den röda fläcken! Jag köpte en ny Leica M6 med Summicron 50 i slutet av 80-telet, och den var dyr, men då tyckte jag skillnaden i kvalite stod i relation till priset. Detsamma gäller ju inte precis idag tyvärr. LO

Anders F. Eriksson 2014-04-25 15:47

M6:an var väl ungefär lika mycket dyrare då i förhållande till Canon F1n och Nikon F3, som M 240 är i förhållande till D4 och 1DX, så egentligen är det inte så stor skillnad jämfört med då, M6 var väl inte heller "bättre" än konkurrenternas proffskameror, men annorlunda (precis som M 240 är idag).

2014-04-25 16:10 syntax

I gamla tider, ännu på 1970-talet, var det inget speciellt bråk om Leica. Kanske är det prisutvecklingen som gör att vissa retar sig på att andra kan köpa så dyra grejer (när man själv inte har råd). Då blir det alltid en massa omskrivningar i stil med "surt sá räven om rönnbären". Jag kommer ihåg att jag köpte ett par M4 året 1974, det var den sista serien som var i svartkromat utförande. Då kostade huset ca. 1400:- det blir i dagens penningvärde 7900:- Skulle ett Leicahus i dag kosta den summan, så vore det ju inte mycket att snacka om.
Det finns alltså utrymme för många att reta sig på saken - men att reta sig på till exempel dogmafotografi övergår mitt förstånd. Det är ju en mycket nyttig privat övning i att lära sig utnyttja en brännvidd

Anders F. Eriksson 2014-04-25 16:19

Det är inget fel på s.k. dogmafotografi. När jag är ute och fotoflanerar använder jag oftast bara en brännvidd (och jag försöker oftast låta bli att beskära bilderna), men jag ser inte vitsen med att helt låsa sig till det eller varför man för den delen måste berätta att bilderna minsann är tagna enligt den metoden - är bilderna bra spelar det väl ingen roll vilka regler man följt?

syntax 2014-04-25 19:43

Naturligtvis! När bilden ligger på bordet, är det den som gäller. Det är ju lite märkligt att folk inte kan låta bli att yva sig över oväsentligheter. Som jag antyder ovan, ser jag dogmafotografi som en privat övning för att skärpa bildseendet. Man gör det för en begränsad tid. Själv körde jag bara med 50mm för 24x36 under stora delare av vintern - mycket uppfostrande, men jag skulle inte komma på idén att presentera det färdiga bildresultatet som dogmabilder. Fånigt i överkant... :-)

Anders F. Eriksson 2014-04-25 20:09

Mm, det är precis det jag vänder mig mot - att ge en viss typ av fotografering ett namn (i det här fallet dogma) och sedan konstant presentera bilderna med att de är tagna med den metoden. Det är för mig totalt ointressant HUR en bild är tagen eller beskuren om den är bra, och det är för mig som fotograf lika ointressant att berätta det. Dock händer det att jag berättar vilken utrustning jag använt, eftersom prylar trots allt är lite kul :)

Erik Madsen 2014-04-26 12:29

Anders varför vända dig mot någon enskild intressegrupp? Det finns givetvis massor av grupper med särskilda och i visses ögon "konstiga" regler. En av reglerna kan vara lika bra som de andra och det är helt FRIVILLIGT att delta. Jag kunde aldrig hitta till att hetze mot andra gruppers regler som jag tycker är konstiga och onödiga. Sluta nu och låt Dogma-gruppen vara och fortsätta att ha kul i egna grupper.
Vänliga hälsningar från Erik / DK

Anders F. Eriksson 2014-04-26 13:30

Jag har inget emot Dogmagruppen, jag bara tycker att det inte passar mig med den typen av begränsningar.

Erik Madsen 2014-04-26 14:22

Det finns "begränsningar" eller regler i de flesta grupper här på FS. Och då slutar jag diskussionen här.
Hoppa till andra diskussioner / debatter :-)
Med många vänliga fotohälsningar från Erik / DK

2014-04-25 17:24 J Karlén

Ett fascinerande kommenterande kring Leica som vanligt. För alla som inte gillar att Leica produkter kostar mer än de massproducerade plasthybriderna från låglöneländer behöver väl inte ta i så. Var nöjd med det du har. Varför skall allt förklaras eller försvaras.Håller vi på med någon slags materialsport.
Mvh/Jörgen

Anders F. Eriksson 2014-04-25 17:35

Hehe, ja för många är foto i allra högsta grad en materialsport :)

2014-04-25 17:57 Chasid

Hepp! Jag trodde att det var Anders F. Eriksson som hade skrivit den här bloggposten men det visade sig att det var en annan Ericson som skrivit den! Nåväl jag tänkte dela med mig av den här reklamfilmen som Leica stolt presenterar. Den heter "Leica Proudly Releases ‘The Most Boring Ad Ever Made’ for the New Leica T": http://vimeo.com/92073118
/Mikael Good

Anders F. Eriksson 2014-04-25 18:28

Den typen av hantverk gillar jag, men jag tycker inte det är värt att betala för det när det gäller en digitalkamera som är omodern om något år. Det är en viss skillnad mot att köpa ett mekaniskt armbandsur som håller hur länge som helst.

Jag tycker också det är tämligen onödigt att lägga den energin på just produkter som har såpass kort "hållbarhet" som digitalkameror (och annan elektronisk utrustning).

2014-04-25 19:48 Wolfgang

Men det skall vara rätt namn på fåglarna och texten under bilden :-)

Erik Madsen 2014-04-26 12:08

Håller fullständigt med dig Wolfgang - text under bilderna och riktiga namn på fåglar, blommor och bilar :-)
Med fotohälsning Erik / DK

Camera Obscura

Starka varumärken väcker starka känslor - eller hur är samtalstonen på Fotosidan? #blogg100

Tidigare blogginlägg

Forum

Fotografer

Kameror, objektiv och tillbehör

Kuriosa

Mässor och event

Teknik

Tidskrifter

Världens bästa fotoaffärer

Camera Obscura

Starka varumärken väcker starka känslor - eller hur är samtalstonen på Fotosidan? #blogg100

Tidigare blogginlägg

Kategorier

Forum

Fotografer

Kameror, objektiv och tillbehör

Kuriosa

Mässor och event

Teknik

Tidskrifter

Världens bästa fotoaffärer